Plats: på taket där Orochimaru slogs mot Sarutobi, barriären av sound 4 är på, dvs. området är begränsat.
Avstånd:15 m
Bannade tekniker: Shiki fuujin och danzous kamikazeteknik.
Båda går allout.
Båda är gamla.

Diskutera!

Då Sharingan är überhaxx och Danzou har... Många sådana i besittning tror jag att Danzou tar hem detta. Han behöver bara kopiera Hiruzens tekniker och till slut använda Shisuis öga. ;P

Troligen kommer Hiruzen summona Enma, då blir det inte instant pawnage om han använder shisuis öga.
Dessutom så har Hiruzen elementövertag vs fuuton.
han har också otrolig timing.

Ålder?

som dom var när dom dog.

Oj, det stod det sorry c(:

Danzou vinner hans chakra system har typ inte rubbats pågrund av ålder men som någon sa så har Sandaime element advantage.

Hiruzen var bättre än Danzou när de var unga, han blev hokage, han var allmänt bättre. Men eftersom de är gamla så vinner Danzou.

Ung Hiruzen vinner över ung Danzou.
Gammal Danzou vinner över gammal Hiruzen.

Danzou vinner enbart på sin Isenagi imo. Han kan dö för många gånger så att Hiruzens chakra ska ta slut. :)

mja kan nog hålla med där, danzou vinner. han dhar mer chakra.

Om man tar bort Izanagi tror jag att det blir jämnare ;P

Shisuis öga är också OP så, en mot en så är väl danzou typ odödlig tack vare det ögat?

Mhm^^

Menar lixom det xD

Hmm om man tar bort Isanagi har Hiruzen en chans att vinna, med tanke på att han är en jävel i strid - det såg vi mot Orochimaru Shodai och Nidaime. :)

Grejen är den, Kishi har gjort alla för starka nu jämfört med hur det var för. Tänk om dagens Kakashi hade mött zabuza? Han hade dödat honom som ingeting. Eller tänk om Danzou mot Sand/sound-invasionen, han hade stoppat hela-skiten själv utan problem. Alla hade fixat den där invasionen själva idag. Eller Pain fixade det inte 2 villages klara av att göra.

Allt har blivit fel man kan inte jämföra sådär, helt övertygad om att om du fråga Kishi vem som är starkast skulle han säga The one and only Sarutobi.

Det har blivit för mycket dragonball. Jag har alltid tänkt: Tänk om Buu skulle summonats 5 år tidigare. Ye.

Hoppas ni förstår vad jag menar.

#13 I get ur point*

Still, Jag tvivlar på att han skulle säga Sarutobi i det här läget. Om man ska gå efter logiken så är det ju Pain helt klart. Skulle nästan inte förvånna mig om han själv skulle säga Sasuke.

Snubben hade 5 av 5 i alla stats i databooken i sitt prime(med all sannolikhet). Självklart så om man går efter logik så hade dem tagit Sarutobi. Men tror du på fullaste allvar att kishi låtit sin "Greatest Hokage Ever" skulle gått ut mot sånt skit. Kishi var tvungen att skapa en bugg justu med 2 odödliga Hokages, för att ta ut han. En galen justu som aldrig har används igen, för att den är bara för imba ingen annan hade klarat av det och sett bra ut.

Ni måste ta saker med en nypa salt. Går inte att översätta nu till då med logik. För mangaförfattare måste alltid göra ny galna attacker/missiler/robotar/defences sen galnare för att slå dem osv det är en ond spiral, för att inte tappa läsare(tror dem i alla fall, jag tycker det är lame)

Na jag är inte så säker på det, Låt oss säga att han hade 5 i alla stats, Jag säger att Naruto troligtvis har 5 i alla stats när han är i SM och han är troligtvis på samma nivå som Sarutobi i sin prime, när han använder SM. Pain skulle vunnit mot Naruto om God realm hade haft sina krafter i början. Pain i full styrka är nog starkare än alla andra i narutoverse, även Sarutobi i sin prime. Dessutom om vi ska tänka riktigt logiskt så är Pain lätt starkast av alla om någon annan skapar hans taktiker. Går han all out offence så är det kört för alla motståndare.

pain höll ju igen mot naruto. han fick inte döda honom.
mycket svårare att INTE döda än att döda när ens ända vapen är en bazooka.

Ni fattar inte vad jag menar. Jag pratar om vad Kishi(ni vet han som bestämmer vem som är starkast) skulle tycka. Inte vad som är mest logiskt. För vad vi tycker är logiskt håller inte Kishi alltid med om.

Men ni har fasnat i den här battledome världen där ni argumenterar sen vinner någon också är han starkast. Tror ni Kishi tittar in här varje gång han skriver en fight och tänker "Då ska vi se vad 9tails battledome killarna säger, aha här har de bestämt att pain går all out så vinner han mot alla" eller "Här säger dem att Itachi skjuter amaterasu och ingen kan dodga eller parera den så alla dör"?. Nej, för han bestämmer vem som är starkast, han bestämmer vem som vinner över vad.

Vad han ger oss att gå på är databooks och vad folk säger i mangan. Så när Itachi säger till Kisame att Jiraiya tar oss båda, så tar Jiraiya dem båda. Eller när Madara säger till Sasuke att Naruto med all sannolikhet är starkare än han, så är Naruto med all sannolikhet starkare än Sasuke. Att ni sen tycker "nä Sasuke med random attack är bättre en narutos rasenshuriken". Kishi dont give a fuck. Ni måste lyssna på Kishi. Ger Kishi nån 5 i alla stats i databooken så gör han det för en anledning.

Det jag försöker säga till er är med mina tidigare inlägg är att han var aktiv på tiden när det inte fanns knas-jutsus. Som inte kan översättas rakt av till nu. Se #13.

Jag håller med zakk här. Jag tror också att det är meningen att Sarutobi ska vara starkare än vad de flesta här tror.

Jag tycker t.o.m. att Sarutobi visat sig starkare än typ alla i serien hittills, och inte alls så svag som vissa tycker. Visst, Itachi, Madara och andra haxx-snubbar har ju visat bättre, men bortsett från dem.

Men å andra sidan så är jag jävligt old school i mitt tänk. Jag tror t.ex att Orochimaru är bättre än i princip alla i akatsuki. Jiraiya likaså. Jag tror att Sarutobi var riktigt grym, vilket han också visade. Många här tror däremot att Deidara, Gaara och Sasuke precis efter time skip skulle krossa Sarutobi, något som jag verkligen inte håller med om. Men fine, alla har olika tankar.

------------------------------------------------------------------------------

Varför jag tror att t.ex Sarutobi, Orochimaru och Jiraiya är så pass starka, trots att de inte har så flashiga jutsus? De har skillz, något som de flesta karaktärer saknar. De använder sina relativt "dåliga" jutsus på rätt sätt. De har erfarenheten, de har skillzen. Orochimaru t.ex latchade ju runt med 4-tailed kyuubi utan problem, han svingar runt sig i ormar, har 100 liv etc. Jiraiya och Sarutobi är ganska lika som också har grymma skillz, och bra taktiker.

"Om Jiraiya visste om min hemlighet så skulle han vinna" - Pain
"Om Orochimaru inte var på dödsbädden så hade jag aldrig vunnit" - Sasuke
"Hade Sarutobi bara vart 10 år yngre så hade jag kanske varit död nu" - Orochimaru

Jag tycker i varje fall att det råder en enorm underskattning bland old school gubbarna.

Det är såklart att man får för sig att vissa karaktärer är bättre när dem helt enkelt ser mycket starkare ut. Om vi ska gå efter Kishi så är det waaay different än vad vi tror. Men vi kan inte göra det för att det är så simpelt att vi inte kan veta exakt hur grymma vissa karaktärer kan vara när dem redan är döda, då går man på logik eller det man sätt.

Now Sarutobi har höga chanser att vara starkast i Naruto so far enligt Kishi, även fast jag (till exempel) ser det som en låg chans då Pain (till exempel) verkar starkare på alla möjliga sätt. Förutom då som truth sa "skills" vilket jag tycker är tragiskt med Kish, Han nerfar dem starka snubbarna genom att göra dem dumma i huvudet. Pain är ett väldigt bra exempel på det.

Men men ja chanserna att Sarutobi är starkast so far i Naruto är höga. Men i battledome så är det BS! xD

När ska folk förstå att intelligens är en del av karaktärernas styrka? Tydligen så suger Pain när det kommer till taktik/intelligens, så man kan inte hålla på och säga "OM han varit smartare så ....!!".

Då hade man kunnat tillämpa det på alla: "OM han bara haft mer chakra......!" eller "OM han bara haft en fet genjutsu.....!" etc.



Ja, det stämmer :)

#20

Bra inlägg, och det är precis så jag tänker också många gånger.
Det är samma sak som gör att jag tror att Itachi fortfarande är bättre än vad Sasuke är nu, när han fått alla MS-tekniker, trots att han visat mer med alla sina chidori-grejer.

Anledning är som du säger, "skillz".

Tyvärr försvinner ju den biten lite i Battledome, då det blir lite mycket antagande då..

jag tror inte att pein är så dum?
men sen blir hans attacker plottade på det viset.
kishi skulle nog säga att han är ganska smart men inget genious eller något sådant :S

Well om du menade vad jag skrev så skrev jag tydligt att han blev nerfad på det sättet, hans attacker är för bra och han är för alls mäktig = gör honom dum. Vilket jag tycker suger då den som har rinnegan borde vara ett genius.

#23 Jag tror att Pain är jävligt dum faktiskt. Precis som Kakuzu.

#24 Att födas med rinnegan borde inte göra personen till ett geni. Det är som att säga att en person som föds med bruna ögon "borde vara" intelligent. Det är ett idiotiskt resonemang eftersom det är helt olika gener.

Pain har inte visat några särskilda tecken på intelligens.

Jag tror snarare att Pein är arrogant. Precis som Kakuzu.
Kakuzu har 4.5 i int. Kishis databok, säg vad du vill.

Men vart jag vill komma är väl att som jag uppfattat det så är den som födds med rinnegan menad till att utfärda stordåd (eller tvärtom), Vilket ger en uppfattningen att han kanske borde vart ett geni. Har egentligen ingeting med själva ögonen att göra bara med själva saken att det bara födds en person med dem inte allt för ofta?

Men jag bryr mig inte, jag ser det bara som en dålig ursäkt till att nerfa Pain. Han var helt enkelt för stark, kanske samma sak kan sägas om Kakuzu.

#26 Med "intelligence" så menar Kishimoto uppenbarligen inte intelligens, utan mera "kunskap". Annars skulle Sasuke ha 5 i "intelligence" redan i databok 1, eftersom intelligens är medfött.

Alltså, Kakuzu är gammal, vis och har mycket kunskap. Men är han snabbtänkt? Är han skarp? Är han vass? Är han intelligent? Förmodligen inte, eftersom han gick på ett helt vanligt klon-trick.

Arrogans är en viss dumhet det med.

Intelligens medfött??
Mjaa...

Sasuke är ju en av de mes lättpåverkade i serien, lättpåverkan kan också klassas som dumhet hehe c(:

Nä men seriöst, Intelligens försvinner i pressade situationer även den mest smartaste personen i världen kan göra det mest uppenbara fel när han stirrar döden rätt i vitögat, speciellt i en manga serie...

förklarar ju shikamarus stora erfarenhetsfemma i part 1.